«Белорусы — такие хоббиты европейского леса, боятся тени самих себя»

На нынешнем фестивале «Камяніца» заявлен группа, который выполняет белорусский фольк, но помечен как «Россия». Как так произошло, рассказывает Андрей Палаўчэня, известный также как лидер бывшего группы Osimira. Его современный этно-проект Hvarna имеет уже несколько наград, но в Беларуси выступит впервые. Петербуржец и спец по даосских практиках рассказывает, почему нельзя жить в Беларуси, как в России реагируют на белорусский фольк и что за ритуалы будут делать музыканты в масках на «Камяніцы» в ближайшие выходные.

В музыкальную школу не взяли, сказали, что нет слуха

Откуда пошло увлечение фолькам и музыкой?

Это было в 95 году, мы с друзьями взяли в руки инструменты и начали что-то играть. Я тогда впервые услышал «Дворец», который наиболее повлиял на мое творчество. А вообще заинтересовал меня мой друг, который меня посадил на Dead can dance и до настоящего времени это мой любимый проект.

Вообще не имею никакого музыкального образования. В музыкальную школу в свое время меня не взяли, потому что сказали, что у меня нет слуха. Это такой традиционный момент, когда в музыкальных школах в советское время был план: взять трех, я видно был четвертым. Но в 13 лет я уже начал играть на гитаре.

По первому образованию я медик. Была у меня еще рекламная образование, косметические и учился массажа. Сейчас я еще обучаюсь в университете халістычнай медицины в Брюсселе, и в международной Даосской Академии. Есть такое выражение: мастера обучается каждый день.

«Фонтан имени OSIMIRA»

Вы несколько раз говорили, что OSIMIRA задумывался как проект на один год, какие у него были задачи?

Мы хотели сделать альбомную программу, чтобы это было ярко, радостно. Не просто музыка, а чтобы узрушала людей, чтобы они заинтересовались. Ведь тогда ситуация была еще хуже, чем сейчас, никто не интересовался и никто не знал про белорусскую музыку. Могли назвать максимум «Троицу» и «Дворец». У нас была задача сделать проект для себя и для людей, которым интересно, а также продать его, ведь он задумывался как коммерческий.

Получилось?

Так, ведь на просторах Беларуси, после «Троицы», «Дворца» да «Юр’і» мы были четвертым коммерческим проектом, который имел успех на Западе. За первый год мы не только сделали альбом, выступили на фестивалях, мы еще и съездили в турне. Поэтому для меня это уже успех, который мы закрепили и подумали: «А почему не продолжить? Молодые ребята, весело, можно кататься в Польшу, Словакию».

Если был такой успешный проект, что тогда случилось?

Во-первых, я переехал в Питер шесть лет назад. Когда уезжает лидер, это всегда сложно. Ведь лидер есть не должностью, а функцией. Функция лидера как цемент: если его нет, то стены могут стать грудой камней.

После моего переезда мы сделали лайт-вариант нашей работы: ездим только на хорошие фестивали. У нас не было цели жить только музыкой, ведь это невозможно и с жизнью это не имеет никакой связи. Деньги зарабатывать нужно другим. Ведь даже дудки не только играли, а работали, пахали, что-то делали на поле. Хотя в народе сложилось мнение, что «с дударя не будет государя».

Таким образом, мы долго ездили за границу, почти только за границей и выступали. Сначала это была Польша, Чехия, Словакия. А потом уже и Россия. Мы долго в Россию не ездили, ведь так как и с «Троицей» и с «Дворцом», нас «дурили» по-полной: выдавали диски без разрешения и роялти.

Потом басист уехал, еще гитарист, родила ребенка наша скрипачка, вторая уехала в Голландию. Получилась такая смешная ситуация: два участника живут в Беларуси, остальные за рубежом.

Мы как евреи, нас рассеяли и теперь нужна будет собираться. Мы не распались, мы просто закончили проект, мы же не Алла Борисовна, вот последняя гастролька и еще последняя. Мы свою миссию выполнили, сделали то, что желали.

Сейчас существует другой проект с бывшими участниками, но я пока не готов сказать даже его название. Мы его уже обкатывали в Польше, собираемся его запустить в Беларуси. И это не только музыка.

«Деньги нужно зарабатывать другим», а что музыкой никак невозможно?

Возможно, только это не те деньги. После кризиса очень изменился рынок и сейчас музыкантам уже не платят вперед. То есть гонорарная часть зависит от билетов.

Это очень ударило по музыкантам, что едут из Восточной Европы: из Беларуси, Украины, России. Ведь нужны дополнительные деньги на визу, билеты. С таким же успехом организаторы приглашают музыкантов из Португалии, которые приезжают на машине и играют концерт за те же самые деньги. Выходит дешевле, а по уровню то же самое.

Во-вторых, чтобы заниматься музыкой, нужно иметь хорошего директора, чтобы музыка занимался только музыкой. И потом, если музыка идет как трепку, как ремесло, то нет этой искры, которая зажигается, когда видишь людей, что с такими же іскаркамі приходят.

Поэтому кстати мы и ездили на «Славянский базар» и играли около ратуши. Играли с десяти часов утра до десяти часов вечера, и так 5-6 дней. А делали это ради того, чтобы быть с людьми. Нам даже приносили блінкі: «Ой, вы наши бедные музыканты, играете весь день», кто пива принесет, кто чай. И люди, которые приходили, теперь навсегда друзья. Сейчас там построили на месте, где мы выступали фонтан, и люди шутят: «Фонтан имени OSIMIRA». Мы там уже протоптали землю своими барабанами и дудамі.

Белорусы — такие хоббиты европейского леса

Почему вы уехали в Петербург?

Женился на девушке, которая живет в Петербурге. А в Беларуси жить она не захотела, и я понимаю, почему.

Часто посещаете Беларусь?

Где-то раз в месяц. Я тоже по работе бываю в Беларуси, делаю семинары по даосских практиках. И еще мы с Константином Конечной и с братом ездим в фольклорные экспедиции. Как раз то, что нет группы и дает нам возможность ездить в такие экспедиции. Ведь в группе нет такой функции, это личные приоритеты. Мы давно это делаем, у нас уже хорошие отношения с бабушками, вместе поем песни. Нам это нужна скорее как людям, как белорусам. Такая внутренняя потребность, мы узнаем свою землю.

Когда приезжаешь в какое-то сакральное место, ты падсілкоўваешся, является мощь, это такая падбудова под свою землю. Ведь в Петербурге земли нет, вокруг болото, поэтому земли не хватает. Нужно потому подпитываться и у меня Беларусь в сердце.

Но в однажды вы говорили, что жить в Беларуси нельзя…

Нельзя. Этому есть свои обоснования. Не только я так считаю. Не помню автора, но кто-то говорил, что Беларусь — это меридиан zero, там все начинается и все заканчивается. Это начало, белорусы — такие хоббиты европейского леса, боятся тени самих себя. Они сами себя не идентифицируют как белорусов, ни как кривичи, ни как литвины.

Был такой Пулковский меридиан, который был до Грынвічскага. Он идет через Петербург, Новгород, Могилев, Оршу, Витебск, Киев и в дальнейшем. Так вот этот меридиан очень важен для трансформаций. Это место, где можно что-то трансформировать, изменять, умирать, уходить. Беларусь не является еще Европой, но уже и не Азия. Такое пограничное положение. Мы не есть севером, и югом. Это положение цэнтральнасці требует по-другому смотреть на мир, людей. Это точка на планете, которая имеет нулевой заряд. Zero — пункт, с которого можно все начать и уйти, такой вот портал :).

Жена разговаривает по-белорусски?

Не, а зачем? Это очень интимная вещь, нельзя насильно навязывать, я сам учился в «рускаязычнай» школе, поэтому и мой язык очень хромает. Да и здесь все разговаривают на русском, она как английский, такой способ коммуникации, российская — это коммерческая язык, язык торговли.

А ребенка обучаете?

Безусловно, я пою колыбельные, начиная с таких бабушкиных колыбельных, «Троицу» пою по-любому. Еще и колыбельную от Саши и Сережи. И разговариваю с ним по-белорусски. Считаю, что он должен не только слышать, но и разговаривать по-белорусски. Ведь язык — это сакральная вещь, это генетический код.

Кроме трактора «Беларус» и президента есть вещи, которые дают задуматься о том, что Беларусь — это страна со своей культурой

Как возникла Hvarna?

Hvarna возникла пять лет назад. Мы с OSIMIRA приехали в Петербург и нам нужен был коллектив, который бы играл перед нами. Мне дали несколько коллективов послушать, и я отметил группа «Оберег». После выступления мы с гусляром Максимом Анухіным решили вместе что-то сделать.

Потом из этого сложилась какая-то программа, а потом пришла вокалистка, клавишник. За полгода записали и выпустили альбом. Потом поехали в Европу и имели супер-успех. Ведь очень интересный сплінт получился: один белорус и все остальные русские.

Еще мы добавили ритуальную часть, которая идет параллельно с выступлением, она очень глубокая. Это подчеркивает то, что мы делаем, наполняет еще больше. Мне кажется, что звучанию белорусской музыки с русскими гуслями больше белорусского, чем было в OSIMIRA. Всем советую это послушать не потому, что это наша группа, а потому что это родное и близкое каждому.

В проекте мы несем ответственность за каждый звук, каждое слово и это позволяет нам делать фантастические вещи, объединять различные стили. Например, гусляр Максим мало того, что великий импровизатор (в России таких только четыре), но он еще и соединил это с индийским карнатыкам. И это никак не ломает прелесть белорусской песни.

Вы канцэнтруецеся исключительно на белорусском фолка?

Лично я, да :). А в Hvarna есть еще финно-угорские, карельские, финские и марыйскія песни. Кстати, марийцы очень похожи на белорусов, и по одежде и то, что они двуяверцы: сначала идут в православный храм, а потом в свой «священный гай» молиться. Такие белорусы, но в России живут. И вышиванки у них интересные, орнаменты.

Хотя большую часть мы играем безусловно белорусской музыки и на «Каменицу» привезем только белорусскую программу. На наше выступление мы пригласим девушку, которая занимается картинами из песка и на концерте будет и пескография и ритуалы.

Расскажите, пожалуйста, про ритуальную часть подробнее

У нас есть несколько программ, одна из них — это выстроенное от начала до конца театрализованное шоу. Лучше это смотреть на большой сцене или в театре. Начинается все с ритуала, заканчивается также ритуалом.

Мы также попытались сохранить тэмпаральнасць, ведь нельзя петь Купальские песни в Рождество, хотя в Osimira мы этим грешили.Здесь мы показываем внутреннюю часть, мы желаем выразить переживания людей, природы. На этих ритуалах мы присутствуем как существа, мы в масках. В маске выступает человек, становится существом, которое не принадлежит человеческому миру. Мы не делаем ритуал, как это делает на селе, там сейчас все проще, мы немного доработали, пропустили через сердце.

Например, песня «Весна где бывала», там мы проводим русалку, русалка — воображение природы, плодовитость, то, что дает жизнь природе. И у нас не просто девка с хвостом, кстати, русалки — это не только девки с хвостом. Есть ритуалы, где мы одеваем девушку, которая выходит замуж. Но одеваем мы ее не как мужчины, ведь в этом ритуале только женщины принимали участие, а как существа. Ритуалы стремимся делать скромно без пафоса, хотя любой ритуал — это пафос. Поскольку на фестивале будет 45 минут, не много мы успеем показать. Но у нас в арсенале есть также ритуал с огнем, ритуал, где мы абвязваем лентами всех зрителей.

А как вообще в России воспринимают белорусский фольклор? Что-то понимают?

Интересно, но не понимают. Люди с уважением относятся к белорусскому языку. Я работаю с музыкантами над произношением, потому что это очень для них сложно. Моя бабушка еще говорила: «Есть москали, а есть русские». Так вот москалей очень мало, а русские люди — это те простые, искренние и открытые люди, у которых нет имперских амбиций.

Были в Перми, на Урале, Алтае, все интересуются. Когда говорю, что из Беларуси, кто-то сразу что-то хорошее вспоминает. Или какого-то хорошего знакомого или что-то еще.

В Петербурге сразу же вспоминают белорусскую молочную продукцию, ведь здесь на каждом шагу магазин «Белорусские товары» с традиционным «флагом». Мясо, колбасы, косметика говорят прекрасная. «И я вабщэ счытаю, что в Беларуси все хорошо, я туда атдыхаць езжу и хорошо и дзёшава, хотя пачаму-то для россиян стала дароже, но все равно прэксрасна».

Все равно здорово, что кроме трактора «Беларус» и президента есть вещи, которые дают задуматься о том, что Беларусь — это страна со своей культурой. Хотя некоторыми Беларусь воспринимается такой переходной культурой между польской и русской. Либо русский — это акцент какой-то, нет такого языка.

А как реагируете на таких людей?

Я их благословляю 🙂 Чего трогать больных людей?! Это просто безграмотность. Мы за советским еще в школе изучали и интересовались культурами других республик, а тут сейчас такого нет. Если даже школьное образование платное, то о чем можно тогда говорить?! Может сейчас такое время. Я считаю, что будут жить только сильные культуры, сильные страны. Ведь все меняется. Нужно идти вперед опираясь на собственную культуру, о старушках, об их сказки, то, что дает фундамент, землю.

Вы будете впервые выступать в Беларуси. Есть волнение?

Да, мы действительно будем выступать впервые. И это для нас очень ценно. Когда я сказал, что будем выступать в Беларуси, все такие: «О, ну наконец-то! Наконец-то!». Есть ответственность, у ребят наверное нет волнения, ведь не первая страна, где выступаем. А у меня личная ответственность, ведь это моя родная страна и там будут люди, которые видели Osimira, и я не могу привезти что-то низшее за Osimira. Я уже столько критики услышал, поэтому реагирую нормально. С энтузиазмом отношусь к людям, которые будут говорить или писать об этом. Так что не страшно.

Вы пазыцыянуеце себя как русский проект?

Наша позиция такая: мы Hvarna — этно-проект. Мы не добавляем ни русский, ни белорусский. Мы играем музыку, она наднациональная, она понятна всем. Доказательство тому, люди, которые нам пишут и слушают в разных странах.

Как так получается сочетать белорусскую фолькавую музыку и восточные учения?

Это гармония. Поэтому, кто занимается даосская практиками, это понятно. Можно делать и то, и то и то, и делать качественно и чтобы еще времени хватало на семью, любимую жену, сына и чтобы можно было еще попутешествовать. Человек бесконечен, любой человек, не только я. Я выстраиваю свою жизнь так, чтобы на все было время, поэтому у меня до апреля каждые выходные расписаны. Все эти вещи — это все одно. Музыка — это выражения пространства, земли и человека. Даосские практики тоже, только другую сторону. Фольк — это то, что задает нам генетический код. Все это завязано на человеке, на каждом из нас. Это как грани хрусталя. Человек может быть кристаллом, а может быть колобком, без граней, а если пожелает может стать снежинкой, может стать и бриллиантом и адпаліроўваць каждую свою грань.